Моя трактовка - лишь пересказ той трактовки, которой уже тысяча лет.

Ну где же здесь подмена понятий? Вы же сами подтверждаете мои слова! даже говорите теми же словами. Найдите отличия:

Или вам слово "символ" не нравится? Что ж, предложите замену, я не против. Но поверьте филологу (пусть и не совсем академическому, но всё же...), это слово наиболее подходит.

Все Таинства сокровенны.

О едином боге заговорили именно вы: читайте внимательнее. Я говорил о единой планете, об отсутствии границ и предубеждений против жителей других стран. О мире во всём мире, об отсутствии войны, о любви к ближнему - неважно какого цвета его кожа или каков разрез его глаз. Вы хотите сказать, что с точки зрения православия эта мысль - зло? Тогда мы с вами совсем по-разному понимаем православие.

Вы сделали то же самое. "Будут слушать и не услышат, будут видеть и не узрят". Я предположил, что слова Св. Иоанна Дамаскина послужат аргументом. Перед тем, как его привести, я прочёл всё его послание (правда, только первое, остальные два "Слова..." я читал года три назад). Если вы считаете, что я переврал его мысль - покажите, где он говорит обратное.
Действительно, сравнивать "валентинку" с иконой - это был перебор. Приношу свои извинения. Хотя я и не сравнивал напрямую, но Вы могли так подумать. Ещё раз прошу прощения. Я просто хотел показать, что символы  материальные вещи, выражающие нематериальные идеи присутствуют в нашей жизни везде, и это не плохо - такова наша природа.

Хорошо, я буду использовать определение изображение. И ещё раз извините.

Также приношу извинения. Я почему-то считал, что Симон Канонит был учеником апостола Андрея. Спасибо за знание!

И вот здесь аргументы обоих сторон заканчиваются. Теперь что бы я ни сказал, Вы легко это интерпретируете по-своему. Если я скажу что-то, что нарушает вашу картину мира, вы скажете, что это от беса. Если же я скажу что-то, что в неё вписывается, Вы скажете, что это от Бога. Знаете, а ведь такое уже было, и не раз. "Если ты думаешь, как я - значит, ты хороший, а если нет - то плохой". Вы выбрали лёгкий путь. Я вас за это не виню - это также в природе человека. Но на всякий случай хочу напомнить вам, что дорогу осилит идущий. А вы, кажется, остановились. Впрочем, судить не мне и не Вам.

Вы говорите, что вы - православная. И при этом явно негативно отнеслись к идее единой планеты, продолжили разделение на "мы" и "вы". Соответственно, "вы", православные, против этой идеи. Здесь не отписывались исповедующие другие религии, поэтому я не знаю их точку зрения на этот вопрос. Раньше я считал, что одна из целей христиан (не самая главная) - это как раз мечта о единой планете. Вы убеждаете меня, что в православии это не так. Если я попытаюсь возразить вам, приведя пример из Священного Писания, вы скажете, что я вырвал его из контекста, что я сектант. Что это бес говорит моим языком (в данном случае - моими пальцами, но это детали).
Но хотя бы объясните мне, почему вы так против идеи мира без разделённых государств и границ?
Что бы я ни сказал, вы извратите мои слова через призму своего убеждения. Дальнейшая дискуссия кажется мне почти бессмысленной. Хотя у меня - в отличие от Вас - остаётся надежда. Знаете, мне многие не раз говорили, что нет смысла пытаться доказать что-либо убеждённому человеку (мне говорили "фанатику", но мне не нравится это слово), что его мозг закостенел и не готов измениться. А я всё равно пытаюсь, каждый раз пытаюсь, и буду продолжать пытаться. Сейчас вы, наверное, подумали, что во мне говорит бес, что это он искушает праведных, и что я - проводник слов нечистого. Что ж, если вам так хочется - считайте. Я это приму, хоть и без радости. Такое тоже уже было в истории.

А давайте не на общую страничку, а в личном сообщении? Мне действительно интересно, тем более что у Вас познаний в истории явно больше, чем у меня. Я не буду никак комментировать ваши данные - можете просто отослать мне их?

Я рада, но православие это не тайное и скрытое, это то, что есть очень явно, ровно как и то, что мы все вообще существуем.
А то, что написано в 324 сообщении вообще не подлежит комментарию, пустая безсмысленная балтология, которую я лично терпеть не могу. Если есть конкретный вопрос задавай, нет, так значит прекращаем пустую беседу.

Собственно, я именно ради этого и ввязался в разговор. Истина, как известно, рождается в споре. И в каждом разговоре можно почерпнуть новое знание или новый взгляд на старое. Для меня эта беседа не была бессмысленной: я уточнил свои знания о Симоне Каноните, вспомнил подзабытые тексты... Надеюсь, Риша тоже вынесла что-нибудь полезное - кроме того, что мы воинствующие невежды, недостойные знания и одержимые бесами.

Поверьте, то, что говорила Риша - практически не оскорбление. В Сети есть такое понятие как Internet Hate Machine. Очень много в Паутине мест, где можно получить очень сильное оскорбление мимоходом, а уж если за тебя "возьмутся" - то стать объектом травли в реальной жизни, по всем правилам школьного бойкота. В этом смысле форум Багиры - тихая гавань.))

Я не соглашусь). Мне кажется, это другой человек: она действительно верит. Она смотрит на мир не так, как я или вы, и видит все вещи по-другому. И то, что нам кажется логичным аргументом, для неё - пустое словоблудие. Апеллирование к священным текстам со стороны невежд - искажение истины. С другой стороны, её аргументы нам тоже могут казаться бессмысленными... К сожалению, в данном случае Киплинг был прав: Запад есть Запад, Восток есть Восток. Но в будущем, я думаю, всё изменится.
Мораль же нашей беседы вышла такая:
...И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей.
И каждый пошёл своею дорогой,
А поезд пошёл своей...

Я согласна, у каждого человека есть своя точка зрения, у каждого есть свои доводы и аргументы. Мы люди, и мы не совершенны! Каждому свойственно ошибаться и заблуждаться! Вопрос в том что не каждый способен это признать. И не каждый может выйти из спора не уронив честь и достоинство как свое, так и своего оппонента. И не каждый может объяснить свою позицию. В данном случае я пронаблюдала одностороннюю беседу, где один открыто говорил о своей точке  зрения, а другой прячась за свои познания(которыми явно не хотел делиться), открыто называл всех глупцами. По моему если хочешь кого то научить уму разуму, то надо учить, а не оскорблять...Это все равно что дать 3-х летнему ребенку книгу и сказать читай! Не умеешь? Не знаешь? Значит глупец и слепец!

Вы все о единой планете, знаешь, я в детстве тоже сказкам верила, но не зря Господь разбил людей на расы и дал разные языки, надеюсь вы знаете как именно это произошло! Так вот, единая планета- НЕВОЗМОЖНА! Первая причина разные веры, разные взгляды и разные ценности, даже тут, среди каких то 10 человек все разное, люди даже простые вещи воспринимают неодекватно, сразу переживая, что их бедных оскорбляют. А по православию оскорбление великая милость оказанная человеку оскорбляемым. Но и тут они не правы, я такой милости не оказывала, люди видят только то, что желают видеть и не больше, много десятков лет с народа выбивали возможность думать, и достигли огромных успехов.

Может, это испытание? Увидеть человека, который на тебя совсем не похож - и найти в нём что-то близкое. Это не так легко, как увидеть близкое в своём соотечественнике/единомышленнике/единоверце/родственнике, но это необходимо делать. Потому что иначе - хаос, разброд и шатания. Иначе - звериный закон "выживает сильнейший".
Может, это юношеский максимализм, но я верю, что единая планета - ВОЗМОЖНА. Если верить в это и стараться по мере своих сил и возможностей, то вполне может получиться.

Если честно, я был немного обижен "безсмысленной балтологией". Я ведь в том сообщении, которое Вы так назвали, принёс вам извинения... Впрочем, это действительно моя проблема, а не Ваша.

А знаете, один из методов такой работы - сокрытие фактов. Замалчивание истории. Сейчас вроде бы свободы побольше стало, и желающий может найти почти любую информацию. Только вот желания пока мало. Но и это пройдёт. Растут следующие поколения, привыкшие к информационной свободе. И это, кстати, тоже шаг к моей "утопической" мечте. Ведь легко бояться, ненавидеть, не понимать человека, о котором ничего не знаешь. А сегодня вполне можно общаться через половину земного шара, напрямую. Так можно узнать "чужого человека", и уже не возникнет желания называть его чуждым.

все человечество в большенстве своем живет по зверинным законам! Я против единого государства и не будет его НИКОГДА! И выживет не сильнейший, а тот кто с Богом, тоесть малая часть людей. А мировое правительство очень мечтает о том же, что и вы молодой человек, большенство они введут в электронный концлагерь, но Россию тронуть не посмеют, слишком слабы они пред молитвенниками нашей многострадальной земли русской, одно страшно, что большенство из нашей страны примут мировое правительство с его единым правителем Антихристом и полетят в Ад и ничего им уже не поможет.